◇ 孙　2008-10-27 13:18　#17
自己觉得好就好！

◇ 泥巴　2008-03-29 13:14　#16
冒个泡，小小赞同一下宋戈同学

◇ Yang　2008-03-27 21:42　#15
某人太不文明了。。。难怪晚上一起吃饭我会手脚发麻了。

◇ Kolly　2008-03-27 16:51　#14
你们这淡扯的，以后不跟你们一起写了。

◇ 罗兰　2008-03-25 14:28　#13
感觉最近泥巴火气很大，比我还愤青，怕怕...

◇ Yang　2008-03-24 23:12　#12
泥巴：当然不行。至少在3w上要有一个完整的24节气才行。你又怎么有压力了？我觉得这样讨论一下不是挺好的？！

◇ Yang　2008-03-24 23:11　#11
湘源：不知道是巧合还是你之前有看过我在say you say me上对于《集结号》和《投名状》的评论，才举了这么个例子。但是，至少和你一起看的那个人的意见和你是一致的；正如和我一起看这两部片子的人和我的看法一致。如果这个组合换一下，大概大家彼此心里都不舒服了吧！

◇ 泥巴　2008-03-24 19:00　#10
变了，沉重了，有压力了……还是少写吧，改bi-monthly吧

◇ 谭湘源　2008-03-24 00:54　#9
酸酸就可打止了，悲哀无奈就完全不必了呀。

我跟罗老师的不同之处在于，我自己的很多想法并不能完全肯定，相反我自己带有许多怀疑。好比我现在的生活状态，是不是适合同样喜欢精神方面的人，我不敢肯定，只能说对我自己来讲，是箭已经离了弦，不能想像如何再回来。

再又举个简单的例子，去年我也去电影院看了《集结号》，和同去的女生一样，我们对这个片子就是“矫情”二字的评价。之后我又下了《投名状》，结果对其评价极高。可是我看到好多真诚对《集结号》的喜欢，对《投名状》的不解。想起以前看过的《ANAMO》（应当是类似这个名字吧），是讲的美国一场经典的战役，据称洋人们都喜欢得不得了，但当时我和女朋友看时就是没上来感觉，评价没法高。《投名状》可能存在同样的问题。没有关系，我们应当让陈可辛和冯小刚都有得赚。

这么写上一段，显得我如果不是和事佬，那也是个墙头草。呵呵，也好了，至少大家相互在理解吧。

◇ Yang　2008-03-23 23:04　#8
周日的大晚上，刚刚从公司回来。看了这些留言，眼睛酸酸的。一方面大概是被风吹到了，一方面大概是真的为自己辛辛苦苦当这么个南瓜感到悲哀和无奈。。。

罗兰和湘源，你们说的都对。。。

可是，南瓜还是要坚持看明天开会的材料，一边想下个星期该有多难熬！

◇ 谭湘源　2008-03-23 21:27　#7
纠错：你们（原“我们”）从3P那受到的小小刺激

◇ 谭湘源　2008-03-23 21:26　#6
楼下用了我的“评价”一说。实质上我的原话是，不要放弃写与思考一些与自己相关的精神问题。孔老夫子也说了：思而不学则殆，学而不思则惘。拿3P和3W做个不恰当的比喻，3P是游手好闲了些，3W则惘然的可能性也许会稍大，我们互相学习互相进步好了。

前些天Yang写检讨那篇时我就想来回近似的意思，但最后还是没回上，因觉得有些矫情，而且大家都很明眼，知道这里头的分别；且生活中3W享受着比3P更正面的评价，我们从3P那受到的小小刺激，很快会被生活磨平。但对罗兰来讲，刺激是必要的，他已经阐述了。刺激也是有用的，前些日子我说你们写命题写枯了，结果晓非就出了一篇办公室极好的段子。呵呵，你们现在也刺我们，我看了所谓的“反攻”后，是想自己要少偷点懒才是。二者无界限，但出于讨论上的区分，主流仿似流水向前奔走，大部分行动的动力是无需自己寻找，而会由社会推动着去创造价值；非主流更需自己的努力，主动去寻找自己的动力，3P的重要价值之一也在此，从一个非正式的组织中获取内生的动力。

最近，我看的闲书也少，甚至比晓非的还会少。

◇ 罗兰　2008-03-23 21:00　#5
下面评论第四段应该是“界限没这么明显”。

◇ 罗兰　2008-03-23 20:57　#4
“世俗”这个词在英文世界里一般是secular，基本上是一个中性词，原来的用法一般与宗教上的精神追求形成对比。

晓非所说的世俗也只是一个中性词，是湘源对晓非没时间看闲书一事的评价，而且湘源并没有用这词，是晓非自己概括的。

南瓜们太敏感，太可爱了。我第一次看到了大家的反攻倒算，上班这么累了，还能写这种自我反思与战斗檄文，思维真是被搅动起来了。

其实界限这么明显，我、湘源、冰河都是很入世的人，这一点湘源以前也解释过了，就不用多说了。我们也和上班族一样辛勤工作，只不过工作地点稍微自由一些而已，因为没有上下班限制，可能我们工作的时间还要更多一些，你看冰河的熬夜就知道了。

问题其实出在我和晓非的结合之上。你和泥巴并没有和宅男长期生活在一起，湘源、冰河也没有跟上班白领住在一起，但我和晓非是一对宅男与白领。不同的工作模式势必会导致生活上的张力、时间安排上的冲突、家庭分工的矛盾。

举个例子来说，以前我一直为晓非做晚饭，但现在我基本不做了，因为她在外币team之后基本上要7、8点才到家，有时还会到9点。那么晚，她也早就饿过头了。

我对南瓜的批判就是基于这种矛盾出发的。我知道，如果我不提出思考和警惕，两人之间的节奏差距就会最终扩大为生活理念上的根本差异，质的变化都是一点一点积累的。

正是在这个意义上，矫枉过正了。你们没有和一个宅男住在一起，不知道宅男与翠妞之间的幸福与苦恼，自然不了解那些文字背后的生活基础。

不过，对南瓜们来说，对世俗、主流、隔离等这些问题，能有这么一场反思，都是有意思的。不管你支持，还是反对，你都承认了这是一个问题，否则你不会参加讨论。更进一步，如果你不是准备独身一辈子的话，你迟早会遭遇与配偶生活节奏协调的问题。是吧？

◇ Yang　2008-03-23 12:04　#3
在我看来，世俗是个中性词，没有任何的褒贬。但是我相信，太多的人赋予了它贬义而非褒义。

◇ 泥巴　2008-03-23 11:56　#2
再补一句，你这个题目起的……基于的假设就是世俗是贬义的……

◇ 泥巴　2008-03-23 11:48　#1
一看到“不世俗”这个词，我的第一反应就是那些到处漂泊，吃了上顿没下顿的人，不知理解正确否？